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作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [新聞] 給國軍城鎮戰的3建言
時間Thu Jul 10 13:58:32 2025
本文無酸點 如果守備旅要在前面扛0-15KM這段 不是被一摸就死掉 而且要打城鎮戰 步兵旅現在這種編制根本沒有可能 5步+1砲、無火力、無機動力、無補給就是要打傳統正面陣地防禦戰，而且是野戰 但問題就會變成 1.扛不扛的住？ 常備幹部軍事素質低+動員幹部和士兵沒有素質編組的陣地防禦 能不能擋的住對方攻台戰役前選員編組的機械化+全志願役部隊？ 2.是要扛住等後面打擊旅來？還是層層殺傷增加打擊旅的勝算？ 如果是扛住等後面打擊旅就回到原本的灘岸拘束，常備打擊 但這個就行不通，才改成實施層層攔阻、全程打擊、持久作戰 那現在這種防禦力為0、攻擊像刮痧的就要改 == 現況 1.常備的幹部軍事素質低(相較打擊旅的幹部) 2.沒有基地訓練、平時沒有戰備任務，部隊全體戰力無法提升 3.召員二年一訓14天，四年換人，召員本身沒有專長，教召回來也只能練射擊和觀念 所以要在可能實施的改變下 步兵旅先就放著爛，等未來有統帥能扛住壓力再動 畢竟幾十個上校、幾百中少校要領薪水，但這些人也回不去戰鬥單位了 只能一直給高薪養著 尉官和士官再強制交流去打擊旅，用個二十年也能洗出能用的人 如果強制交流就退伍或自殺，那也是沒辦法的事 1.將資源集中於「有戰力的少數部隊」，進行重訓與任務演練 步兵旅要成立一個直屬單位可以先從連開始 區域防衛大隊以快速部署、彈性調用當主軸 可以打游擊、守灘頭、反滲透 以原本的裝騎連加強方式當編裝主體 至少要有 戰車排(可以用雲豹鏈砲代替)、機步排、迫砲排、勤務排 可以增加 目獲組、重反甲組(至少是拖飛或標槍)、狙擊組 也就能打能守全機動又有補給，全連滿編也才一百多人 用平戰編制，平編也不到80人 但裝備有人保養、技能可以維持 也讓願意學習的義務役獲得技能 2.退伍後開訓賦予專長 現在本來就有後備晉任了，簽個名升少校、士官長都可以 那為什府不能讓後備再獲得專長？ 開拖飛班、射指班、重機槍班這種 把政戰、體能、基本教練、通識教育的課拿掉 基本內容改成線上或函授，像空中大學一樣 實作和射擊再分在假日回去集訓，不是教召那種大鍋炒 3.最後就是武器和其他裝備 簡化、好操作 像手榴彈就不適合，台灣現在用的手榴彈主要是MK2手榴彈 很重,這邊應該很多人玩過 你確定你自己基本投有大於25？ 野投有沒有投過？ 合不合格？你如果自己都不相信的話 怎麼會相信你的鄰兵會用？ 後備適合比如M79榴彈發射器、T85、輪轉式榴彈槍、SSW40這種 能手持、瞄準發射，結構簡單容易操作 其他像通信機、機槍都一樣不要太複雜 -- 某些人說：其實對巴勒斯坦人民最好的，反而是以色列！ 只要把哈馬斯這個首惡剷除，巴勒斯坦人民才能迎來真正的長治久安！ 按這個說法，其實對以猶太人最好的是希特勒。 當然有些人會說：加沙地區的水電都是以色列提供的！ 但奧斯威辛的吃喝也是德國提供的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.209.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1752127114.A.3CD.html
→ scotch : 比起戰車排有某種輕甲機槍、40榴一排可能就不錯了。 07/10 14:20
→ scotch : 反甲也許可以跟一組防空凑 07/10 14:20
→ jobli : 防空加進去清點跟保養會很麻煩 07/10 14:29
→ jobli : 可以外掛不能建制 07/10 14:29
→ jobli : 至少要有鏈砲可以當成制壓射擊武器 07/10 14:30
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/10 14:30
→ jobli : 40機步排就標配了 07/10 14:30
推 SIL : 方案1的編裝其實只要跟66一樣上個悍馬摩步化就很夠 07/10 14:54
→ SIL : 了，反正主打機動快反拒止不太會要去衝擊敵方陣地 07/10 14:54
→ SIL : 防線。用悍馬機動性更好、補保應該也比雲豹輕鬆， 07/10 14:54
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/10 14:54
→ SIL : 而且車頂一樣可上MK19 40榴，反甲可以用退下的舊款 07/10 14:54
→ SIL : M1045A2悍馬拖飛直接移交。 07/10 14:54
→ jobli : 40榴火力不夠 07/10 15:21
→ ttrect825 : 不然就M230鍊炮吧 這東西也能上車 07/10 15:43
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/10 15:43
→ ttrect825 : 雖然可能要JLTV那種車 07/10 15:44
推 SIL : 哦 我指的是機步排可以用悍馬摩步化就好，因為就算 07/10 15:46
→ SIL : 機步化用雲豹，上面配的也是40榴。重火還是要倚賴 07/10 15:46
→ SIL : 戰車排的鏈砲或獵豹/M60。 07/10 15:46
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/10 15:46
→ jobli : 步兵旅完全沒有直射火力 07/10 15:47
→ jobli : 沒有戰車砲就要有鏈砲 07/10 15:47
→ jobli : 全旅保養四台車都保養不起來 07/10 15:47
→ jobli : 不如去死 07/10 15:47
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/10 15:47
→ jobli : 機步排用悍馬人不好塞 07/10 15:52
→ jobli : 迫砲的化用悍馬地裝可以 07/10 15:52
→ jobli : 完全不用甲車 07/10 15:52
推 jason748 : 如果是塞退役的CM21或M113,然後直射火力用獵豹砲車 07/10 15:58
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/10 15:58
→ jason748 : ？ 07/10 15:58
→ jobli : cm21 or m113一個排這樣不行 07/10 16:01
→ jobli : 因為甲車要配吊車或天車 07/10 16:01
→ jobli : 要有甲保 07/10 16:01
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/10 16:01
→ jobli : 沒有一個規模的化會直接變屍體 07/10 16:01
→ jobli : 先不提獵豹砲車還沒影 07/10 16:02
→ jobli : 他本身是輪車要配也配雲豹或m998 07/10 16:02
→ jobli : 配甲車又變快慢車了 07/10 16:02
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 07/10 16:02
推 innominate : 沒有酸點給推，如果要加上低階無人機的話，你覺得應 07/10 16:16
→ innominate : 該放在哪？ 07/10 16:16
→ opm : 1993年阿共馬田村井崗村械鬥要參考下嗎? 07/10 16:17
→ jobli : ？目獲組 07/10 16:25
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 07/10 16:25
→ jobli : 有列了，可以給自己的迫砲修正就好 07/10 16:25
→ jobli : 但這連副連長應該去火協訓跟前管訓 07/10 16:25
推 dix : 不酸就寫出好文 推 07/10 16:25
→ jobli : 民兵的前提是仇恨 07/10 16:27
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/10 16:27
→ jobli : @opm 但是公安來了還不是全部崩潰 07/10 16:27
→ jobli : 在決定的武力前什麼精神戰力都沒用 07/10 16:27
推 dix : mk2手榴彈投擲姿勢要學習 我當兵的時候好幾個兵用 07/10 16:30
→ dix : 投棒球姿勢丟到手骨折 07/10 16:30
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/10 16:30
→ jobli : 會在那推手榴彈的我不知道是反串還是沒丟過 07/10 16:32
→ jobli : 另外台灣的實彈投擲 07/10 16:32
→ jobli : 是站在原地丟山谷 07/10 16:32
→ jobli : 根本是無效而且害人的訓練 07/10 16:32
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 07/10 16:32
→ jobli : 你實戰這樣丟全班一起報銷 07/10 16:32
→ jobli : － 07/10 16:38
→ jobli : 簡單說步兵旅已經沒救了 07/10 16:38
→ jobli : 那邊的幹部也廢了，就一年花個幾億薪水+戰加把他們 07/10 16:38
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/10 16:38
→ jobli : 養到退伍就好 07/10 16:38
→ jobli : 要改？幾乎不可能，初官就在後備或步兵長大的 07/10 16:38
→ jobli : 已經沒救了，只能從獨立連開始重新養成新的步兵 07/10 16:38
→ Brioni : 是說15km縱深怪怪，那已經是城鎮守備旅的範圍 07/10 17:07
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/10 17:07
→ Brioni : 還是這裡不是講灘岸守備 07/10 17:08
推 innominate : 我指的是在俄烏戰場中的三種用法，1. 偵查 2. 四軸 07/10 17:10
→ innominate : 機攜帶炸彈空投 3.FPV上帶炸藥直接飛去撞 07/10 17:10
→ scotch : 不會由步兵負責，真的要也是要搭配防空、空管，要建 07/10 17:19
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/10 17:19
→ scotch : 立可能從砲指或是直屬指揮部 07/10 17:19
→ scotch : M-113現狀根本沒什麼直射火力可言，裝甲也不怎麼樣 07/10 17:21
推 ja23072008 : 現在要嘗試的做法，優先需要的是載具，以及載具上 07/10 17:22
→ ja23072008 : 快速撤收放列的直射與曲射武器。其實最基本就是火力 07/10 17:22
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/10 17:22
→ ja23072008 : 載具自走化，包含砲兵。 07/10 17:22
→ jobli : 我們現在跟烏克蘭不一樣，我們不是戰時要去改，我 07/10 17:29
→ jobli : 們是從無到有，如果衹是為了投擲為什麼不一開始就 07/10 17:29
→ jobli : 設計可以投的彈藥，而是先去生產手榴彈再去，改裝 07/10 17:29
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/10 17:29
→ jobli : 成投擲？ 07/10 17:29
→ jobli : @Brioni 15km是按照前文講的啊，15kn內全部都是步 07/10 17:33
→ jobli : 兵啊，至於是步兵還是縱深守備，步兵有差別嗎？步 07/10 17:33
→ jobli : 兵就是浪費錢的單位而已啊，番號不管是什麼開頭都 07/10 17:33
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 07/10 17:33
→ jobli : 沒有差別。那些什麼介護營重防營。基本上衹要是在 07/10 17:33
→ jobli : 前面部長成立的陸軍單位，全部都是0戰力的垃圾。這 07/10 17:33
→ jobli : 一次中正機場的重要目標防護還是靠269旅啊，還是靠 07/10 17:33
→ jobli : 21砲砲擊啊。 07/10 17:33
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/10 17:33
→ jobli : 載具不太可能到旅 07/10 17:35
→ jobli : 第1個是我們沒有這麼多載具，第2個是這些軍官無法 07/10 17:35
→ jobli : 指揮機動化的部隊。甚至有一些後備旅的軍官，連步 07/10 17:35
→ jobli : 兵都不是，他們可能是一些其他官科的軍官，根本就 07/10 17:35
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/10 17:35
→ jobli : 沒有學過如何指揮戰鬥。你叫他指揮步槍班，他都沒 07/10 17:35
→ jobli : 辦法了，何況是機步摩步戰鬥隊？ 07/10 17:35
→ jobli : 所以衹能從獨立連開始，慢慢培養新的軍官。 07/10 17:35
推 chenyeart : 好奇問建議後備拿榴彈發射器是因為機械結構簡單好保 07/10 17:38
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/10 17:38
→ chenyeart : 養嗎？我以為直射武器(例如步槍)比曲射武器好上手？ 07/10 17:38
→ ja23072008 : 這算互為因果的矛盾。是要先籌裝備等人練起來，還是 07/10 17:41
→ ja23072008 : 先把人練起來再給裝備。而兩線同時跑的話，發生情況 07/10 17:41
→ ja23072008 : 就是前者。 07/10 17:41
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/10 17:41
→ jobli : 榴彈槍是為了對應前面的人說要投擲手榴彈啊，而且 07/10 17:41
→ jobli : 你學習榴彈槍絕對比學習無人機簡單多了。 07/10 17:41
→ jobli : 先從連開始是立即可行 07/10 17:42
→ jobli : 但是旅的話，沒那麼多軍官 07/10 17:42
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/10 17:42
推 Brioni : 這樣感覺步兵比較像插眼的存在 07/10 17:45
噓 ian41360 : 當過陸軍野戰部隊就知道，有素質高的嗎？有啦還真 07/10 17:47
→ ian41360 : 的遇過一個士官長素質高，然後就轉消防員了…海空 07/10 17:47
→ ian41360 : 軍沒當過不評論 07/10 17:47
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 07/10 17:47
→ ja23072008 : 從新從基礎練起的話，的確就是從單兵到獨立連級接 07/10 17:48
→ ja23072008 : 戰。連中心的觀念，會比過往習慣的營旅中心更重要。 07/10 17:48
推 Wooctor : 反甲比較尷尬的是，66mm以上的反裝甲武器都得受較久 07/10 17:50
→ Wooctor : 的專長訓？ 07/10 17:50
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/10 17:50
→ Wooctor : 要不然第一線接敵碰到那些兩棲載具，其實會需要射程 07/10 17:51
→ Wooctor : 較遠之ATGM或105砲 07/10 17:51
→ jobli : 了不起三個月 07/10 17:56
→ jobli : 現在役期一年怎麼會不夠？ 07/10 17:56
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/10 17:56
→ jobli : 現在是卡在義務役不去戰鬥單位 07/10 17:56
→ Ekmund : 最快能做是2 但肯定沒經費 07/10 17:59
推 Wooctor : 最難的延長役期都頂過去了，後續不做完全套真的很 07/10 18:17
→ Wooctor : 莫名 07/10 18:17
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/10 18:17
→ Gdiaofuta : 鐵拳這種100多mm的東西也沒看專長訓練有多久 07/10 18:20
推 moon7543 : 推好文 07/10 18:57
→ moon7543 : 不過如果純以人數來說，現在的步兵旅編制人數是足 07/10 19:00
→ moon7543 : 夠的嗎？還是是裝備和人數兩個都不足？ 07/10 19:00
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/10 19:00
→ Gdiaofuta : 人數的話縣市旅目前員額都還是150人 07/10 19:05
→ Gdiaofuta : 第一類旅人數在700-1000之間 07/10 19:06
→ Gdiaofuta : 雖然縣市旅計畫要擴充到1000，但是目前看起來計畫 07/10 19:07
→ Gdiaofuta : 破產 07/10 19:07
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 07/10 19:07
→ moon7543 : 義務役不去戰鬥部隊就像員工訓練不訓練之後要做的 07/10 19:08
→ moon7543 : 工作內容一樣離譜 07/10 19:08
→ moon7543 : 2感覺是最重要的，尤其是過去四個月義務役期間對專 07/10 19:10
→ moon7543 : 長部分的不足，沒補的話沒什麼實戰能力，總不能什 07/10 19:10
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/10 19:10
→ moon7543 : 麼都靠戰時的新訓吧 07/10 19:10
→ jobli : @Gdiaofuta 新聞說全部300 07/10 19:30
→ jobli : 18縣市後備旅基幹將增至近300人 24小時內完成動員 07/10 19:31
→ jobli : 2025/4/9 15:35（4/13 23:02 更新） 07/10 19:31
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/10 19:31
→ Gdiaofuta : 沒有，實際上現在大多還是150 07/10 19:40
→ Gdiaofuta : 現在的縣市旅基本上連150的目標都才剛剛滿足，300 07/10 19:41
→ Gdiaofuta : 不知道又是國軍怎麼掰出來的唬爛算法 07/10 19:41
推 waree : 推 不過最後一段可能是理想吧 實際上就T85加減用了 07/10 19:44
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/10 19:44
→ jobli : 目前狂找後備戰士... 07/10 19:49
推 moon7543 : 說白了是目前純步槍的單位已經連填線都做不到了， 07/10 20:00
→ moon7543 : 但現在臺灣的步兵旅編制根本沒隨著時代改變 07/10 20:00
→ moon7543 : 不過如果是缺少幹部的話，直接把要培育的人員扔去 07/10 20:01
推 Chricey : 關節痛就老人病 07/10 20:01
→ moon7543 : 戰鬥單位像一般公司那樣老帶新的做法不知道有沒有 07/10 20:01
→ moon7543 : 用？ 07/10 20:01
→ Gdiaofuta : 有隨時間改變啊，砍更多裝備 07/10 20:10
→ aloness : 之前講過，分兩邊打對抗最實際，贏的榮譽假一週， 07/10 20:16
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/10 20:16
→ aloness : 輸的洞八點放甚至關營操到下一輪對抗贏了才準放 07/10 20:16
→ aloness : 當兵三大事，有沒有吃飽，有沒有錢，有沒有假，國 07/10 20:17
→ aloness : 軍前兩個沒問題，就只好第三個來當誘因 07/10 20:17
→ aloness : 輸個兩輪，第三輪什麼指揮能力，小組機動配合，設 07/10 20:19
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/10 20:19
→ aloness : 伏誘進，火網佈置啥都會了 07/10 20:19
推 glad850 : 如果每篇都像這樣正常不酸就完美了 07/10 20:51
推 BW556 : 其實 推文裡還是忍不住酸了起來 07/10 23:30